Compressor

70bpm Nickli Üyeden Alıntı

Arkadaşlar şimdi bir mix projesi inceliyordum bir kanal için verilmiş olan normal bir seviye var -5.2 dB birde mixerden verilmiş değer var -16.6 dB bu değerler ne için örneğin peak değeri durmadan değişiyor -14,-15 lerde yani notandan notayamı değişiyor sinyal seviyesi neye göre değişir örneğin yukarıdaki ayarlarda bir C5 e basıyorum peak -14 falan bi oktav üstü C6 ya basıyorum -18 falan,bu normal vermiş olduğumuz değerler mixerden vermiş olduğumuz değer,normalde sinyal seviyesinin bu sayılara vurması gerekmiyormu neden sürekli değişiyor ? Ben hiç monitöre bakmadan uygulardım compressorü kanala normal vermiş olduğum değeri threshold seviyesi yapardım yani verdiğim seviyenin üzerine çıkmasını istemezdim saçmalarmışım nedense bi değişiklikte farketmezdim meğer ses hiç benim vermiş olduğum threshold değerine gelmiyorki compressor devreye girsin Kısaca normal bir kanala vermiş olduğumuz seviye mixerden vermiş olduğumuz seviye ne için neden monitörde peak değeri bu seviyelerin altında herzaman bu seviye vurması gerekmezmi okuduğum kitaplarda orda burda herzaman değişir diyor biliyorum ama neden ve neye göre değişiyor biraz karışık oldu ama kusura bakmayın teşekkürler

Bu konu compresleme dışına çıkan birazda alakalı olan bi konu db ne olursa olsun sonuçta bir güce hitap ediyordur bu güç dengesi bastırılmak istediğinde sinyalin en kırık noktasından en maximum noktasına ulaşana kadar destekleyen peak'tır sizin bahsi olan konunuz'da notalarında belirli sinyalerle belirli güçlere ulaşması tınının güçlü basamaklarında değerin farklı db lerde veya farklı frekanselerde farklı güçleri dengeler, Sürekli değişen şey aslında bir sinyalin ulaşabileceği maximum güç değerinden yine belirli db de minimum değeri bulabilmesi ve frekanselerde çarpma kırılmayı güçlendirdiğinden kaynaklanan ve baskıyı sağlayan güç esasıdır. Aslında anlatmak istediğiniz şey ve çözümlemesinin kısaca özeti şudur ''Giriş ve çıkışın belirli aralıklarla belirli düzeylerde yapılanmasını sağladığı dolayısı ile (peak gücün kulandığı ve dışarıya sıkıştırılıp boyutları büyülterek maximum değere ulaştıran baskıdır) neden farklı olduğuna gelecek olur isek değerleri nerede ve hangi hacim cihazlar ile çalışıldığıdır''

Ses kalınlaştıkça (pesleştikte) sesin seviyesi azalır, İnceleştikçe (tizleştikçe) ses seviyesi artar, bir kadının çığlık atması gibi düşünün. Sürekli değişiyor çünkü ses seviyeleri eşit derecede çıkmıyor, eğer eşit seviyede çıksa bütün sesler, compressor kullanmamıza hiç gerek kalmazdı Şimdi sadece o peak seviyelerine de bakma, onlarında altına düşüyor bana kalırsa threshold, threshold u ben rms değerine göre ayarlıyorum, bana göre öyle yani Tabii duyum en önemlisi , peak yeri tamamen eşit olsa ne olur olmasa ne olur. Ama bazı compressorlerde görürsün, RMS yada Peak yazar, peak yazıyorsa peak değerine göre hareket edersin, rms yazıyorsa rms değerine göre. Tabii iyi duyum sağlamak en önemlisi, en çok kulağınıza güvenmelisiniz ve güzel bir monitör almanız lazım. Sadece compressor kullanmanız yetmez. Ayrı yeten, limiter kullanabilirsiniz peak seviyelerini eşitlemek için ve bir noktada bırakmak için. Rms her zaman değişir ama bütün şarkılarda bu böyledir. Sadece sen kalite yakalamak için, analog eq, analog compressor, multiband compressor, analog limiter, kullan o zaman fark eder. Her zaman programa göre hareket etmeyin, ses dalgalanıyor, dalgalandıkça artıyor ve azalıyor, fakat bazı sesler vardır dalgalandıkları halde eşit çıkarlar, (bkz. lead sesleri) bunun sen farkına varamazsın ama sırf dalgalandı diye compressor kullanma gereği duyarsın, iyi duyum sağlayamadığınız için aklınızda böyle bir düşünce oluyor. Yani buna göre hareket etmeyin yanlış, kulağınıza göre hareket edin. Bende sizin gibi yapıyordum ama sırf imkansızlıklar yüzünden insanın kafası karışıyor İlk fırsatta gidip monitör almanız şart, o zaman daha iyi duyum sağlayarak, her şeyi düzgünce kullanabilirsiniz. Tabii kalite yakalamak için, iyi monitör ve analog aletlerin olması şart Programlarda ise iyi bir plugin kullanarak kalite yakalayabilirsiniz

helco Nickli Üyeden Alıntı

Bu konu compresleme dışına çıkan birazda alakalı olan bi konu db ne olursa olsun sonuçta bir güce hitap ediyordur bu güç dengesi bastırılmak istediğinde sinyalin en kırık noktasından en maximum noktasına ulaşana kadar destekleyen peak'tır sizin bahsi olan konunuz'da notalarında belirli sinyalerle belirli güçlere ulaşması tınının güçlü basamaklarında değerin farklı db lerde veya farklı frekanselerde farklı güçleri dengeler, Sürekli değişen şey aslında bir sinyalin ulaşabileceği maximum güç değerinden yine belirli db de minimum değeri bulabilmesi ve frekanselerde çarpma kırılmayı güçlendirdiğinden kaynaklanan ve baskıyı sağlayan güç esasıdır. Aslında anlatmak istediğiniz şey ve çözümlemesinin kısaca özeti şudur ''Giriş ve çıkışın belirli aralıklarla belirli düzeylerde yapılanmasını sağladığı dolayısı ile (peak gücün kulandığı ve dışarıya sıkıştırılıp boyutları büyülterek maximum değere ulaştıran baskıdır) neden farklı olduğuna gelecek olur isek değerleri nerede ve hangi hacim cihazlar ile çalışıldığıdır''

Yanlışmı anlamışım ? Örneğin frekans arttıkça sinyal artar yani peak değişiyor çünkü seste değişen frekanslar sonucu sinyaldede değişmeler oluyor ?

- - - Güncellendi - - -

ShreDDeR Nickli Üyeden Alıntı

Ses kalınlaştıkça (pesleştikte) sesin seviyesi azalır, İnceleştikçe (tizleştikçe) ses seviyesi artar, bir kadının çığlık atması gibi düşünün. Sürekli değişiyor çünkü ses seviyeleri eşit derecede çıkmıyor, eğer eşit seviyede çıksa bütün sesler, compressor kullanmamıza hiç gerek kalmazdı Şimdi sadece o peak seviyelerine de bakma, onlarında altına düşüyor bana kalırsa threshold, threshold u ben rms değerine göre ayarlıyorum, bana göre öyle yani Tabii duyum en önemlisi , peak yeri tamamen eşit olsa ne olur olmasa ne olur. Ama bazı compressorlerde görürsün, RMS yada Peak yazar, peak yazıyorsa peak değerine göre hareket edersin, rms yazıyorsa rms değerine göre. Tabii iyi duyum sağlamak en önemlisi, en çok kulağınıza güvenmelisiniz ve güzel bir monitör almanız lazım. Sadece compressor kullanmanız yetmez. Ayrı yeten, limiter kullanabilirsiniz peak seviyelerini eşitlemek için ve bir noktada bırakmak için. Rms her zaman değişir ama bütün şarkılarda bu böyledir. Sadece sen kalite yakalamak için, analog eq, analog compressor, multiband compressor, analog limiter, kullan o zaman fark eder. Her zaman programa göre hareket etmeyin, ses dalgalanıyor, dalgalandıkça artıyor ve azalıyor, fakat bazı sesler vardır dalgalandıkları halde eşit çıkarlar, (bkz. lead sesleri) bunun sen farkına varamazsın ama sırf dalgalandı diye compressor kullanma gereği duyarsın, iyi duyum sağlayamadığınız için aklınızda böyle bir düşünce oluyor. Yani buna göre hareket etmeyin yanlış, kulağınıza göre hareket edin. Bende sizin gibi yapıyordum ama sırf imkansızlıklar yüzünden insanın kafası karışıyor İlk fırsatta gidip monitör almanız şart, o zaman daha iyi duyum sağlayarak, her şeyi düzgünce kullanabilirsiniz. Tabii kalite yakalamak için, iyi monitör ve analog aletlerin olması şart Programlarda ise iyi bir plugin kullanarak kalite yakalayabilirsiniz

''ses seviyeleri eşit derecede çıkmıyo'' derken frekansları kastettiniz değilmi ? compressorle yüksek frekansların normal seviyeyi geçen sinyallerini kısıyoruz yani biz ? peki bu kanala vermiş olduğumuz değer nedir bütün frekanslara eşit oranda falanmı dağalıyor ? Kulaktan çok ben İzotope'un monitöründen bakıyorum AV40'larım ne kadar yeterli muamma Ve analog mevzuna gelince bu iş okadar fark edermi artık analoglar eskidi kimse uğraşmıyor gibi yazılar okuyorum Eminem,Dr.Dre bu adamlar bile Cubase kullanıyor mix yaparken bugün grammy ödülü almış şarkılar çokta analog cihazlardan çıkmış gibi gelmiyor nedense

AV40 lar yeterli değil Yamaha hs80, hs50 orta derecede, adam a7x, a8x gibi monitörler çok güzel ses verir ve iyi duyum sağlarsınız. Eminemin veya dr.dre nin ne kullandığı önemli değil, bazı müzik yapanlar studio one kullanıyor, bazıları logic pro kullanıyor o programı en iyi şekilde kullanabilmek önemli, hatta kullandıkları programdan öte, o insanların bir sürü analog aletleri var, kolay kayıt alabilmek için program kullanıyor olabilirler, ama büyük bir ihtimal hala mixerler ile kayıt alıyorlardır, analogdan dijitale geçeceklerini pek sanmam yani. Yinede kolay yola kaçmış olabilirler Müziği güzel yapabilen her tür ödül alır, mesala Tupac öldü, kayıtları analog aletlerle yapıldı ama dinleyenlere yine analog aletlerden çıkmış gibi gelmiyor, hatta kalitesi daha kötü geliyor bazılarına. Pop dünyasının unutulmazları vardır, rock dünyasının unutulmazları vardır, rap dünyasının unutulmazları vardır. Bu insanlar ilkleri başardıkları için unutulmuyorlar. İyi yada kötü mix yapmalarıyla alakalı değil yani Şöyle bir şeyde söylüyeyim 1970lerde NS10M monitörler çıktı ama kayıt stüdyolarına gidip bakarsan hala insanlar o monitörü kullanıyor, eski olması o kadar önemli değil ki analog aletlerin yenileride çıkıyor, "neve" markası hala üretmeye devam ediyor, daha bir sürü marka var hatta Değişik compressorler, değişik değişik eq çeşitleri vb. aletler üretiliyor İzotopenin monitörüne o kadar güvenmeyin, yani izotope dediğiniz nedir ki sonuçta, kulaktan daha önemli ise insanlar normal 20 tl lik kulaklıklarla da mix yaparlar Sırf izotope monitörüne bakarak bitecekse o iş Compressor konusuna gelirsekte, bir kanalda yüksek ses varsa ilk baş o sesleri kısmanız lazım, birbirine yakın hale getirmeniz lazım ses seviyelerini, mesala bassları düşünün, kalın seste o kadar çok ses vermiyor ama ince seste daha çok veriyor, ince sesi kalın sesin ses seviyesine gelene kadar düşüreceksin Bir kanalda hem çok yüksek, hem alçak ses varsa bunu sadece compressore bırakmayın sadece Limiter'a da bırakmayın. Yani demek istediğim şu ki, bir kanal açıyorsun kayıt alıyorsun ve o aynı kanalda hem kısık ses okuyorsun hemde bağırarak okuyorsun, o bağırarak okuduğun yeri, kısık sesin seviyesine yakın bir seviyeye kadar indirmeniz lazım, daha sonra compressorden eşitleme bekleyin, compressor yetmedi mi limiter kullanın, kesin eşitlenir o zaten. Sadece duyum. Eq için duyum, compressoru yeterli derecede vermek için duyum, reverbi az verip çok verdiğini anlamak için duyum, delaylar için duyum Bu böyledir yani

ShreDDeR Nickli Üyeden Alıntı

AV40 lar yeterli değil Yamaha hs80, hs50 orta derecede, adam a7x, a8x gibi monitörler çok güzel ses verir ve iyi duyum sağlarsınız. Eminemin veya dr.dre nin ne kullandığı önemli değil, bazı müzik yapanlar studio one kullanıyor, bazıları logic pro kullanıyor o programı en iyi şekilde kullanabilmek önemli, hatta kullandıkları programdan öte, o insanların bir sürü analog aletleri var, kolay kayıt alabilmek için program kullanıyor olabilirler, ama büyük bir ihtimal hala mixerler ile kayıt alıyorlardır, analogdan dijitale geçeceklerini pek sanmam yani. Yinede kolay yola kaçmış olabilirler Müziği güzel yapabilen her tür ödül alır, mesala Tupac öldü, kayıtları analog aletlerle yapıldı ama dinleyenlere yine analog aletlerden çıkmış gibi gelmiyor, hatta kalitesi daha kötü geliyor bazılarına. Pop dünyasının unutulmazları vardır, rock dünyasının unutulmazları vardır, rap dünyasının unutulmazları vardır. Bu insanlar ilkleri başardıkları için unutulmuyorlar. İyi yada kötü mix yapmalarıyla alakalı değil yani Şöyle bir şeyde söylüyeyim 1970lerde NS10M monitörler çıktı ama kayıt stüdyolarına gidip bakarsan hala insanlar o monitörü kullanıyor, eski olması o kadar önemli değil ki analog aletlerin yenileride çıkıyor, "neve" markası hala üretmeye devam ediyor, daha bir sürü marka var hatta Değişik compressorler, değişik değişik eq çeşitleri vb. aletler üretiliyor İzotopenin monitörüne o kadar güvenmeyin, yani izotope dediğiniz nedir ki sonuçta, kulaktan daha önemli ise insanlar normal 20 tl lik kulaklıklarla da mix yaparlar Sırf izotope monitörüne bakarak bitecekse o iş Compressor konusuna gelirsekte, bir kanalda yüksek ses varsa ilk baş o sesleri kısmanız lazım, birbirine yakın hale getirmeniz lazım ses seviyelerini, mesala bassları düşünün, kalın seste o kadar çok ses vermiyor ama ince seste daha çok veriyor, ince sesi kalın sesin ses seviyesine gelene kadar düşüreceksin Compressorden bir kanalda hem çok yüksek, hem alçak ses varsa bunu sadece compressore bırakmayın sadece Limiter'a da bırakmayın. Yani demek istediğim şu ki, bir kanal açıyorsun kayıt alıyorsun ve o aynı kanalda hem kısık ses okuyorsun hemde bağırarak okuyorsun, o bağırarak okuduğun yeri, kısık sesin seviyesine yakın bir seviyeye kadar indirmeniz lazım, daha sonra compressorden eşitleme bekleyin, compressor yetmedi mi limiter kullanın, kesin eşitlenir o zaten. Sadece duyum. Eq için duyum, compressorun belli olması için duyum, reverbin az verip çok verdiğini anlamak için duyum, delaylar için duyum Bu böyledir yani

Katılıyorum aslında monitör konusunda baya pişmanım acele ettim hs50 vardı aklımda ama dediğim gibi aceleye geldi Compressor konusunda ise bahsetmek istediğim farklıydı ben vocal kayıt almıyorum kayıt konusunda sadece gitar kayıtlarımı bilgisiyara aktarmayla uğraşıyorum oda jak ile zaten işin altyapı kısmındayım yani benim bahsettiğim denge şöyle örneğin bir vst-i açtım piano Fl'de sol tarafın bilirsiniz ses seviyesi ayarı var ve birde mixerde böyle bir ayar var örneğin ben monitöre baktığım zaman oradaki ayarlalarla alakası yok bu ayarların çok daha altında bir ses var ortada ve compressor,limiter kullanımıda yok yani benim mixerde vermiş olduğum seviye -17 ve genel ses ayarındaki seviye -5 dB iken peak seviyesi monitörde -14,15 lerde o ayarlar peki ne işe yarıyor tabiki gözle görülür bir şekilde kısıp yükseltebiliyorsunuz ama monitörde neden bu şekilde farklı bi durum söz konusu ?

Şimdi mixeriniz analog mixer, ama kalitesiz analog mixerdir, Milyarlık değildir yani tahminimce analog sinyal ile dijital ortamdaki sinyal aynı olmaz, ses çünkü oraya aktarılırken dijitale dönüşüyor, tabi Haliyle değişmeler oluyor Yani sizin mixeri bir kenara atıp, kendinize hem iyi bir monitör, hemde kaliteli preampı ve dönüştürücüsü olan bir ses kartı almanız lazım Temiz kayıt öylelikle alabilirsiniz Bakın dediğim gibi o ekranın pek bir önemi yok İzotope'da başka gösterir, başka programda başka gösterir O yüzden kulağınıza bakın diyorum İyi bir monitör ve ses kartı olmadan çok çile çekersiniz yani demek istediğim 200 milyonluk ses kartıyla çözülecek işler değil bunlar Ayrıca 24/96 yazıyor mesala ses kartında, o 24 bit 96 khz yi desteklediğini gösterir, yani 200 tl likler sadece 24 bit 96 khz destekler ama 24 bit 96 khz kayıt yapamaz, 3 milyarlıklarla 24 bit, 96khz kayıt alabilirsin, hatta öyle kartlar üretiyorlar ki 192 khz bile kayıt alan ses kartları var Artık siz düşünün

ShreDDeR Nickli Üyeden Alıntı

Şimdi mixeriniz analog mixer, ama kalitesiz analog mixerdir, Milyarlık değildir yani tahminimce analog sinyal ile dijital ortamdaki sinyal aynı olmaz, ses çünkü oraya aktarılırken dijitale dönüşüyor, tabi Haliyle değişmeler oluyor Yani sizin mixeri bir kenara atıp, kendinize hem iyi bir monitör, hemde kaliteli preampı ve dönüştürücüsü olan bir ses kartı almanız lazım Temiz kayıt öylelikle alabilirsiniz Bakın dediğim gibi o ekranın pek bir önemi yok İzotope'da başka gösterir, başka programda başka gösterir O yüzden kulağınıza bakın diyorum İyi bir monitör ve ses kartı olmadan çok çile çekersiniz yani demek istediğim 200 milyonluk ses kartıyla çözülecek işler değil bunlar Ayrıca 24/96 yazıyor mesala ses kartında, o 24 bit 96 khz yi desteklediğini gösterir, yani 200 tl likler sadece 24 bit 96 khz destekler ama 24 bit 96 khz kayıt yapamaz, 3 milyarlıklarla 24 bit, 96khz kayıt alabilirsin, hatta öyle kartlar üretiyorlar ki 192 khz bile kayıt alan ses kartları var Artık siz düşünün

M-Audio Fasttrack C400 yeticeğini düşünüyorum

Yetmez Eskişehir'de kayıt stüdyosunda var bir tane, bana mixlemem için arkadaşlarım getiriyor da kayıtları, mixlerken ölüyorum adeta, çok hassas ses kartı diyorlar, en ufak ayarda ses seviyesi ya çok yükseliyor, ya da çok azalıyor diyorlar. Bakın benden size tavsiye, m-audio, behringer ve çin mallarına fazla kapılmayın, alacaksanız alman malı veya amerikan malı alın, bu işi en kaliteli şekilde onlar yapıyorlar, m-audio ve behringerin ne monitörlerine, ne ses kartlarına, ne de kulaklıklarına bakın, ne de mikrofonlarına Müzik için kalite için para dökmeniz şart, ne kadar pound, o kadar sound demişler Ses kartları için RME yi öneririm, monitör için ADAM marka monitörleri öneririm ve Yamaha monitörleri Tabi genelecler falanda var fakat çok şikayetçiler Bütceni çok açman gerekiyor müzik için, ama sen sadece evimde yapacam, kalite o kadar önemli değil, sonuçta eşime dostuma dinletecem diyorsanız, tabi her tür ses kartıyla takılabilirsiniz

Bilmiyorum ben yeteceğini düşünüyorum yinede teşekkürler tavsiyeleriniz