Compressor

ShreDDeR Nickli Üyeden Alıntı

Compressor garip bir şeydir gerçekten, iyi bir monitörünüz yoksa compressor'de ayar yapmanız zorlaşır, Attack compressorun ne zaman devreye gireceğini belirtir, Release compressorun ne zaman devreden çıkacağını belirtir, eee belirtir tamamda, sesi net şekilde duyamadıktan sonra, neyin ne işe yaradığının ne önemi var. Güzel bir ses var önünde, compressoru kullanma gereği duyup compressor vereceksin sese, release rastgele açıyorsun, theresholdu rastgele kısıyorsun, ratioyu ve attack ayarını açıyorsun, sesin eşitlenmesini bekliyorsun ama eşitlenmiyor, benim önceden yaptığım uydurduğum taktik gibi RMS ye falan bakma gereği duyuyorsun, programda dB ye bakma gereği duyuyorsun, belki ses eşit çıkar diye ama çıkmıyor, ne yaparsan yap o ses eşit çıkmayacak, yeni bir monitör almak şart, iyi duyum sağlamak şart, bunun başka hiç bir yolu yok. Haa kendini tatmin etmek için limiter kullanırsın, o zaman o programdaki dB yeri belirli bir bölümde tıkanıp kalır, peak falan yapmaz. Sana kendi düşüncemi söylüyeyim ben, ratioyu belirli bir şekilde açın, daha sonra threshold u en düşük seviyeye getirin ve yavaş yavaş onuda açmaya başlayın, elinizde vokal varsa 1.0 attack olabilir, zaten 1.0 ve 0 attack değerini insan kulağı hissetmiyormuş, 250-300 gibi release olsun, threshold ve ratio değeride sana kalmış, yani mutlaka bu ayarlar olacak demiyorum, duruma göre değişir. Drum kitlerde attack değerini mutlaka fazla yapın, 10-20-30-40-50 gibi, attack değeri fazla oldukça sesin karakteri değişiyor, dolgun olmayan drum kitler dolgunlaşıyor. Attack compressorun ne zaman devreye gireceğini belirtiyor ya, attack fazlalaştıkça, Releasenin azalması gerekiyor. Hem attack açıp, hem release açarsanız, o ses iğrenç bir hal alır. Yani daha ne diyeyim ki, lazım olan tek şey monitör. İyi duyum sağlarsan, nasıl kullanacağını daha iyi anlarsın.

Skorey i ciddiye almadan söylediklerinize hak veriyorum.Bence monitör ekipmanın en önemli parçası ve bütçe yapılırken titizlik gösterilmeli...
Yalnız; bilmediğimiz düğmelerin çevrilmesine pek taraf değilim.Mix de kafa yormak yerine genellikle presetten gitmeyi tercih ve tavsiye ediyorum.Birileri benim yerime kafa yormuş zaten...

Ch.

ChordSolo yorumunuz için teşekkür ederim, skoreyin deneyimlerine saygım var, ama burası forum, tartışmalar olabilir fakat, laf çarpıtmak bambaşka bir şey. Müzikle uğraşan bir insanın böyle olmaması lazım.

ChordSolo; Eğer presetlar kulağınıza hoş gelebiliyorsa presettan gidebilirsiniz ama doğru yöntem bu değil bana göre, tabii başka distortion olur, chorus olur, flanger olur, onlarda presetlar kullanılabilir, çünkü onlar sadece effect, sesleri dengelemiyorlar compressor gibi, compressor'de presettan gidilmesini tavsiye etmem. Ben presetlarıda denedim ama bazen güzel sonuçlar alabildim, presetları karıştırarak yapmak yerine, bilerek yapma yöntemini tercih ederim Bende bu iş ile 4-5 yıldır uğraşıyorum aşşağı yukarı, belki göze küçük gelebilir bu kadar süre ama karıştırmadığım program, karıştırmadığım effect kalmadı gerçekten.

70bpm; compressor için o kadar detayın pek önemi yok aslında, bana kalırsa her şey duyumda bitiyor. Önceden bende onları merak ediyordum ama, şimdi anladım ki her şey duymakta bitiyormuş. O anlattığınız 2-4 db artışlar, ratioyu yükselttikçe çıkışa-(output)'a yansıyor. Onlar compressorun detayları yani. Siz Compelin mağazasına gidin, oradan kulağınıza hoş gelen dinleme monitörlerinden alın ve odanızı akustik süngerler ile kaplayın. Küçük odanız var ise 8 inclik, 7 inchlik wooferi olan monitörleri önermem. 5 inc olsun.

Baştan başlamak gerekirse;
EQ; tamamen sizin duyumunuza kalmış, gereksiz frekansları kesebilirsiniz, tiz istiyorsanız tiz verebilirsiniz, bass istiyorsanız bass, bunu böyle anlatayım. Seste çok bass var ise high pass filter uygulayarak temizleyebilirsiniz, bir bass gitarın kemik şekilde çıkmamasını istiyorsanız, yani tizli çıkmamasını istiyorsanız, low pass filter uygulayarak belirli bölüme kadar kesebilirsiniz, bu da yine duyumunuz ile alakalı.

Compressor; Kick, Snare gibi kitlerin vurucu olmasını istiyorsanız attack ayarı ile oynayacaksınız, attack ile oynadıkça yavaş yavaş release açacaksınız, daha sonra sesi dengelemek için thresholdu en sona indirip yavaş yavaş ratioyu açacaksınız, daha sonra size eşit gibi gelmeye başlayacaktır ama seste ezilmeler olacaktır, bu yüzden yavaş yavaş thresholdu yükselteceksiniz ve sesi eşit duyduğunuzda orada bırakın. Daha önce dediğim gibi, attack çok olursa, release'in az olması lazım, release çok olursa, attackın az olması lazım. Neden böyle söylüyorum; çünkü attack compressorun ne zaman devreye gireceğini belirler, release ise ne zaman devreden çıkacağını. Kick ve Snare'a attack veriyorsunuz ve direk devreden çıkıyor compressor, bu yüzden release çok açılmaz. Vokale attack vermiyorsunuz, compressor devreden çıkasıya kadar dengeli bir şekilde gidiyor sesler. Ne demiştik devreden çıkma süresini release belirler.

Limiter gelirsek, çok dalgalanan bir ses var mesala, compressor ile müdahale edemiyoruz o sese ve sesin belirli bir seviyede kalmasını istiyoruz, işte bu yüzden limiter kullanıyoruz, adı üstünde limitlemek, bir arabanın devamlı 60 da gitmesi gibi düşünün, hep aynı hızda yani.

Geri kalan effectleri ayarlamak sizin zevkinize kalmış Mutlaka yararını göreceksiniz.

Sesi eşit duymaktan kastınız ? Yani evet ben eq,compressor,filter,multiband compressor bunları çözmeye çalışıyorum diğerlerinin bende süs olduğunu düşünüyorum presentlerden yürüyorum falan ama acaba doğru şeylermi yaptım hep bir tereddütüm olmuyor değil çünkü çoğu zaman monitörlerden duyduğum o güçlü kicki ipoduma atıp dinlediğimde duyamıyorum.

70bpm ile düşünce tarzımız neredeyse aynı. Zaten eq,compressor,filtreler gibi temel taşları en iyi şekilde ayarladığımızda geri kalan şeylerin teferruat olduğunu düşünüyorum. Örneğin cubasenin kendi limiteri

http://static.musiciansfriend.com/de...32_Limiter.jpg

Mesela ben arabayı 60km hızda sabitler gibi vokalimi de belli bir düzeyde sabitlemek istiyorum. Ne ile oynayacağım ? İnputu mu karıştırayım outputu mu releaseyi mi ? Bunun da çözümü illaki KULAKtır ancak vardır bir püf noktası..

Compressorde de öyle mesela. ShreDDer biraz açıklamış. ancak vokalde treeshold ne kadar olsa makbuldür, attack release ne kadar olsa ne olur attackı çoğaltırsak ne olur release çoğalırsa/azalırsa ne olur gibi.. Yani biraz daha detaytlı bilgiler lazım

ShreDDeR Nickli Üyeden Alıntı

Compressor garip bir şeydir gerçekten, iyi bir monitörünüz yoksa compressor'de ayar yapmanız zorlaşır, Attack compressorun ne zaman devreye gireceğini belirtir, Release compressorun ne zaman devreden çıkacağını belirtir, eee belirtir tamamda, sesi net şekilde duyamadıktan sonra, neyin ne işe yaradığının ne önemi var. Güzel bir ses var önünde, compressoru kullanma gereği duyup compressor vereceksin sese, release rastgele açıyorsun, theresholdu rastgele kısıyorsun, ratioyu ve attack ayarını açıyorsun, sesin eşitlenmesini bekliyorsun ama eşitlenmiyor, benim önceden yaptığım uydurduğum taktik gibi RMS ye falan bakma gereği duyuyorsun, programda dB ye bakma gereği duyuyorsun, belki ses eşit çıkar diye ama çıkmıyor, ne yaparsan yap o ses eşit çıkmayacak, yeni bir monitör almak şart, iyi duyum sağlamak şart, bunun başka hiç bir yolu yok. Haa kendini tatmin etmek için limiter kullanırsın, o zaman o programdaki dB yeri belirli bir bölümde tıkanıp kalır, peak falan yapmaz. Sana kendi düşüncemi söylüyeyim ben, ratioyu belirli bir şekilde açın, daha sonra threshold u en düşük seviyeye getirin ve yavaş yavaş onuda açmaya başlayın, elinizde vokal varsa 1.0 attack olabilir, zaten 1.0 ve 0 attack değerini insan kulağı hissetmiyormuş, 250-300 gibi release olsun, threshold ve ratio değeride sana kalmış, yani mutlaka bu ayarlar olacak demiyorum, duruma göre değişir. Drum kitlerde attack değerini mutlaka fazla yapın, 10-20-30-40-50 gibi, attack değeri fazla oldukça sesin karakteri değişiyor, dolgun olmayan drum kitler dolgunlaşıyor. Attack compressorun ne zaman devreye gireceğini belirtiyor ya, attack fazlalaştıkça, Releasenin azalması gerekiyor. Hem attack açıp, hem release açarsanız, o ses iğrenç bir hal alır. Yani daha ne diyeyim ki, lazım olan tek şey monitör. İyi duyum sağlarsan, nasıl kullanacağını daha iyi anlarsın.

"erdemsarica" böyle bir şey yazmıştım, konuyu tamamen okumamışsınız sanırım ? Limiter kullanımına gelince, ben limiter kullanırken kulağa bakmıyorum, orada sayılar yazıyor, İnput 6.0 ise, ben input ve outputu -7.0 yapıyorum, ve master kanalına bir tane daha limiter veriyorum peakleri engellemesi için, onuda -0.1 yapıyorum, ve Mastering aşamasına geçiyorum.

- - - Güncellendi - - -

70bpm Nickli Üyeden Alıntı

Sesi eşit duymaktan kastınız ? Yani evet ben eq,compressor,filter,multiband compressor bunları çözmeye çalışıyorum diğerlerinin bende süs olduğunu düşünüyorum presentlerden yürüyorum falan ama acaba doğru şeylermi yaptım hep bir tereddütüm olmuyor değil çünkü çoğu zaman monitörlerden duyduğum o güçlü kicki ipoduma atıp dinlediğimde duyamıyorum.

Diğerleri süs zaten, onları bende yazmadım. Monitör olarak hangi monitörü kullanıyorsunuz, güçlü kicki eğer duyamıyorsanız, yanlış ayarlar yapıyorsunuzdur. Ne ayarları yanlış derseniz, en başta EQ, belki kick size fazla basslı gelir, belki bassını düşürmüş olabilirsiniz, compressor ile daha etkili vurmasını sağlayacaksınız, cubasenin presetlarından pek yola çıkmayın, genellikle sizin gümbür gümbür vurmasını istediğiniz kick, orada sönük gelebilir. Kickten kicke fark var, yani adamlar kullanmıştır Rock kit, siz kullanmışsınızdır HipHop kit. Bu yüzden compressorde fazla sıkıştırma yapıp, kickinizi etkisiz hale getirebilir. Birde sesi eşit duymaktan kastınız derken ? ses dalgaları devamlı oynar ve seviye farklılıkları mutlaka olur, compressor ses dalgalarını sıkıştırarak, ses dalgalarının seviyelerini dengeler. Limiter ise belirli bir seviyede bırakır, mesala ses dalgaları devamlı yukarı aşşağı oynuyor, siz bundan rahatsızsınız, sesin hep belirli bir düzende kalmasını istiyorsunuz, limiter kullandığınızda ses dalgaları belirli bir seviyede kalacaktır. Limiter kullandığınızda. ----------------------, compressor kullandığınızda ^^--------^^-------^^_------- bunun gibi anlatayım.

ShreDDeR Nickli Üyeden Alıntı

ChordSolo yorumunuz için teşekkür ederim, skoreyin deneyimlerine saygım var, ama burası forum, tartışmalar olabilir fakat, laf çarpıtmak bambaşka bir şey. Müzikle uğraşan bir insanın böyle olmaması lazım.

ChordSolo; Eğer presetlar kulağınıza hoş gelebiliyorsa presettan gidebilirsiniz ama doğru yöntem bu değil bana göre, tabii başka distortion olur, chorus olur, flanger olur, onlarda presetlar kullanılabilir, çünkü onlar sadece effect, sesleri dengelemiyorlar compressor gibi, compressor'de presettan gidilmesini tavsiye etmem. Ben presetlarıda denedim ama bazen güzel sonuçlar alabildim, presetları karıştırarak yapmak yerine, bilerek yapma yöntemini tercih ederim Bende bu iş ile 4-5 yıldır uğraşıyorum aşşağı yukarı, belki göze küçük gelebilir bu kadar süre ama karıştırmadığım program, karıştırmadığım effect kalmadı gerçekten.

Aslında bu düşüncemin büyük bir bölümü işe yeni başlayanlara yönelikti...Zira kaza geliyorum demez...
Ve bir sorun daha:
Biten çalışmayı nerelerde dinliyoruz?
komşunun dvd çaları, arabadaki teyp, cep telefonu...buralarda dinleyip öyle mi karar vermeliyiz?
bence kesinlikle evet...
monitör mix de tamam ama son tahlilde hataya neden olabiliyor...önemli olan sizi dinleyen insanın basit bir çalarda alacağı duyum hissiyatı...

Ben kötü monitörlerde mix yaptığım için çoğu yerlerde güzel geliyor, hatta dinlediğimde hs80'lerde bile iyi gelmişti. Aslında şimdiki kullandığım monitör, daha net ve yüksek ses verebilse, mükemmel işler ortaya çıkarda, alt frekansları duyamıyorum, o yönden kötü malesef. Monitör çeşitleri oluyor tabii ki, 8 lik,5 lik, 3 lük, aslında herkes 8 lik monitöre heves eder, daha büyük ve daha gösterişli olduğu için frekans aralığı daha iyi olduğu için, ama bulunduğumuz ortam küçük bir yer ise, oraya 8 lik bir monitör alırsak, çok boğuk ses çıkıyormuş gibi his verir size, bu da mix yapmanızda büyük sorun olur, 3 lük monitörler bile küçük mekanlarda kullanıldıklarında, 8 lik monitörlerden daha net ses verir, adamlar küçücük yere 8 lik monitörü koymuşlar, ses emiliyor ama bir yandan da sıkışıp kalıyor sesler, yaptığınız mixten emin olamıyorsunuz, en sonunda bırakıp geçiyorsunuz. 200 tl lik monitör, birazcık alt frekansları ve bassları güzel verse tadından yenmez ama olmamış işte.