Limiter Kullanımı

Arkadaşlar merhaba. Ben genelde mix aşamasında, tüm kanalların seviyelerini düşük tutuyorum. Çünkü üst üste kanallar binince, sinyal distort oluyor. Bu sebeple bende masteringde limiter ile dinamik alanı daraltarak seviyeyi yükseltmeye çalışıyorum. Fakat merak ettiğim şu: Bunun nasıl bir ölçüsü var? Yani fazla kaçınca, seste çok fazla ezilmeler oluyor. Bazen de volum düşük kalıyor. Bir şarkı açıyorum, gümbür gümbür... Benim beati açıyorum, ses çıkmıyor. Yani aslında miks işlemi sırasında ses seviyelerini ne ölçüde tutmak gerek? Çünkü bazen -20 dB'deki bir kaç kanal üstüne en fazla -4 e vuran kick distort oluyor. Bu ayarı tutturamamak bu aralar başımı ağırtıyor.

Limiter yerine compressor kullansan bu kadar sorun olmaz. Kanallari ayri ayri kompresle. Limiter genelde kayit esnasinda kullanilan bir durum.

Güzel kickler seç, ilk baş eq ile gereksiz frekansları temizle, daha sonra compressor ekle, make up gaine dikkat et otomatikte durmasın.

Bir de onlardan önce, iyi bir monitör ile mix & mastering yapmaya çalış, yoksa seslere ne kadar reverb, ne kadar eq, ne kadar compressor vereceğini pek anlayamazsın. Kafan her zaman karışık olur, ama iyi bir duyum alsan; kick üstte mi kalmış yoksa altta mı ? Diğer melodilerin drumlara göre volumu düşük mü - yüksek mi ? işte bu soruların cevaplarını da iyi bir monitör ile anlayabilirsin.

İyi bir duyum olmadıktan sonra, bu üzücü durumlar hep başına gelir. :)

Limiter için waves L2 plugin veya sony oxford plugin kullanabilirsin, out ceiling -0.1'da dursun threshold u yavaş yavaş arttır. :)

Alıntı:

---

sibiryali Nickli Üyeden Alıntı

Limiter yerine compressor kullansan bu kadar sorun olmaz. Kanallari ayri ayri kompresle. Limiter genelde kayit esnasinda kullanilan bir durum.

---

Kanalları ayrı ayrı ayrı sıkıştırmak kullanılan bir teknik midir acaba ? Çünkü ben hep mastering aşamasında bu tarz düzenlemelerin yapıldığını okuyorum.

- - - Güncellendi - - -

Alıntı:

---

ShreDDeR Nickli Üyeden Alıntı

Güzel kickler seç, ilk baş eq ile gereksiz frekansları temizle, daha sonra compressor ekle, make up gaine dikkat et otomatikte durmasın.

Birde onlardan önce, iyi bir monitör ile mix & mastering yapmaya çalış, yoksa seslere ne kadar reverb, ne kadar eq, ne kadar compressor vereceğini pek anlayamazsın. Kafan her zaman karışık olur, ama iyi bir duyum alsan kick üstte mi kalmış yoksa altta mı ? Diğer melodilerin drumlara göre volumu düşük mü - yüksek mi ? işte bu soruların cevaplarını da iyi bir monitör ile anlayabilirsin.

İyi bir duyum olmadıktan sonra, bu üzücü durumlar hep başına gelir :)

Limiter için waves L2 plugin veya sony oxford plugin kullanabilirsin, out ceiling -0.1'da dursun threshold u yavaş yavaş arttır :)

---

Vallahi evet, işin başı kulak fakat ben şu sıralar para biriktiriyorum. 1-2 aya alırım anca monitör. Şuan da tamamıyla matematiksel olarak düşünerek yapıyorum ve AV40 ne verdiyse... :) Ardından olabildiğince çok sistemde dinleyip, tekrar hataları gidermeye çalışıyorum. :) Waves L2 kullanıyorum şuan, fakat bazen sesi ezmeden uygulamış olduğum maksimum threshold dahi düşük kalıyor. Tekrar mikse dönüp kanalları yükseltiyorum. Hafif hafif, bu sefer distort oluyor. Sabır gerek sabır. :)

Ya toplamda -6 db civarında geziyorsa ve clipping yoksa (Bahsettiğin distortion bozulma), sesleri kulağına göre boğmadan sıkıştırabilirsin. Tabi Sibiryalı`nın da dediği gibi bu işleme gitmeden önce tek tek seslerde işlemler yapman çıkışta daha iyi sonuç verebilir. Kicke ayrı bi compressor, snarea ayrı bi compressor gibi... Daha sonrasında çıkışta da biraz sıkıştırma ve baskı uygularsan tadından yenmez sanırım. Attack ayarını fazla, release ayarını düşük tutarsan; istediğin performansı yakalayabilirsin. Ama dikkat! Release ayarı ne kadar düşerse, ses de o kadar bozulma oluyor. Aynı şekilde attack ayarı da öyle. Bunları sıfıra çekersen seste bozulma olur. Bildiğin distortion gibi.. İşte öyle bir ayarda bırakmalısın ki, tam yerinde olmalı. Şöyle de bir teknik uygulayabilirsin: Seslere yani kanallara tek tek compressor verirsin, çıkışına da bir limiter ya da maximizer koyarsın; ya da tekrar ratiosu yüksek bir compressor... Yine sen bilirsin tabi. :)

Alıntı:

---

70bpm Nickli Üyeden Alıntı

Kanalları ayrı ayrı ayrı sıkıştırmak kullanılan bir teknik midir acaba ? Çünkü ben hep mastering aşamasında bu tarz düzenlemelerin yapıldığını okuyorum.

---

Bir kanalin aranjesini yaptiktan sonra (hatta yaparken), o kanalin ayarlarini da kabaca bitirmis olman lazim ki, diger kanallarin aranjesini yaparken sesler kulagina duzgun gelsin.

Dolayisiyla, kanalin, reverb, compressor, EQ gibi ayarlarini yapmis olmak lazim. Hic bir kanala compressor uygulamayip, sadece sarkinin tamamina uygularsan istedigin hassisiyeti yakalayamazsin. Kaldiki her sesin veya enstrumanin compressor ihtiyaci farklidir, davula 1/4 ratio uygulamak istersin ama vokale 1/2 lazim olabilir. Yine her kanalin attack,release veya esik yuksekligi ihtiyaclari farklidir.

Hem 'make-up gain' olayi burada cok onemli, anlami, 'kaybedilen hacmin makyajlanmasi veya geri kazanimi' diye aciklayabiliriz. Her kanalda farkli degerler uygulamak gerekir/gerekebilir.

Yani her kanala farklı kanallarda compressor uygulaman lazım, av40 ile bir yere kadar :) Eq kullanırken bazı frekansları kesmen gerekebilir, bazılarını da yükseltmen, böyle böyle eqları ve daha sonra compressor, mastering işleminde Allah ne verdiyse threshold uygularsan, şarkının bütün canlılığı kaybolur, aşırı limitten dolayı enstrumanları resmen öldürürsün :) Bu durumda kalmamak için mix aşamasında compressoru iyi ayarlaman lazım, bütün seslere eq ve compressor vereceksin mix aşamasında, gerekiyorsa reverb delay, daha sonra seslerin volume değerlerini ayarlaman lazım, bütün sesleri bir kıvama soktuktan sonra, masteringe geçiş yapacakken stereo out'taki volume faderi -6 ya çekip, parçayı wav olarak çıkartıp öyle masteringe geçmeniz lazım :) Birde mastering'de en son olarak RMS meter kullanın, rms değeri -10 veya -12 civarında olursa, limiter ile gerçekten piyasadaki parçaların seviyesinde ses seviyelerini arttırmış olursunuz.

Aslında eq ile pek problemim yok, hangi frekansın ne etki vereceği hakkında belli bir tecrübeye ulaştım.Ben daha çok compressorün değişik kulanımlarını anlamaya çalışıyorum. Ben sadece sinyaldeki o artışları dizginlemek için kullanıyorum. Mixte bazı enstrumanları öne çıkarmak için ya da miksi daha iyi oturtmak için değişik şekillerde de kullanılıyor. Bunları sağlamak için ne yapmam gerektiğini bilemiyorum. Örneğin; kick ve snarede compresorü daha vurucu ya da daha hafif hale getirmek için kullanıyorum fakat, Diğer enstrümanlarda ses seviyesini eşitlemek dışında ne yapmam gerektiği hakkında pek fikrim yok. Hele üstüne müziğin tamamı sanal enstrümandan oluşunca, hiç kullanmadığın dahi oluyor. Edit ve aranje kısmında bundan dolayı pek işlem yaptığım söylenemez. Sadece vokalde itme-çekme ve geri vokallerde uğraşıyorum, o kadar. Sonra direk miks aşamasına; orda da enstrümanlara frekans alanları yazıyorum. Reverb, delay gibi efekt işleri o kadar. Genelde pek compressore işim düşmüyor. Vokal dışında, yani o büyük şarkılardaki dinamik alanı, o gücü yakalayamıyorum.

Compressor deyip duruyoruz ama aslinda kullanilmasi gereken 'multi band' compressordur.

Frekans olarak sesleri 'low-mid-high' yani 'tiz-orta-kalin' olarak kabaca 3 bolgeye bolebiliyoruz.

Diyelim bir vokalde veya davulda tiz ve orta frekanslar fena degil ama kalin frekanslar patliyor. Bu durumda her bolge icin ayri compresleme parametreleri uygulamak gerekiyor.

Iste burada 'multi band' compressor kullanmak gerekiyor. Bu sayede ornegin, vokalin tiz sesleri icin ratio 1/2, mid sesleri icin 1/4, kalin sesleri icin 1/16 uygulayabiliyoruz.

Kick ve Snare için daha dolgun olması için kullanabilirsin, diğer sesler için ise mesala synth sesler için attack 6.0 da olsa, release 200-300 civarı, threshold -26 gibi, ratio'da 2.1 gibi bir şey yapsan demek istediğimi anlarsın, yani ratioyu arttırdıkça sesler daha çok sıkışıyor, thresholdu azalttıkça hangi seviyeden itibaren compressorun devreye gireceğini belirlersin. Mesala bir vokal düşün, o vokalde ses yükselmeye başlıyor diyelim, sen sesin en kısık olduğu yere kadar thresholdu çek, yavaş yavaş ratio arttırmaya başla, iyice bi ses sıkışmaya başlasın, kulağına iyi gelmeye başladığı zaman, yavaş yavaş release ve attack'ı arttır, snare veya kick için attack yavaş olsun, attackın yavaş olması onu arttırmak anlamına geliyor. 0 olur ise hızlı attack ayarı derler. Releasenin yavaş olması releaseyi arttırmak anlamına geliyor, releasenin hızlı olması releasenin 20-30-40 gibi bir civarda olması anlamına gelir.

Attack: Sinyal seviyesi threshold seviyesi üstüne çıktığında compressorun ne zaman devreye gireceğini belirtir.
Release ise: Sinyal seviyesi threshold altına indiğinde compressorun ne zaman devreden çıkacağını belirtir.
Threshold: Compressorun devreye gireceği sinyal seviyesi.
Make up gain: Sıkıştırma sonrası kaybedilen sinyali kazanmak için.
Ratio: Threshold seviyesi üstüne çıktığında sinyalin ne zaman sıkıştırılacağını belirtir.

Release fazla kullanmak sesi çok boğar, 20-30 gibi bir civarda tutulursa compressor direk devreden çıkar pek etki yapmaz. Olay bundan ibaret, sen monitör al demek istediğimi anlarsın ve çok rahat compressor kullanmaya başlarsın.

Multiband Compressoru ise; Eq ve compressor ile sese müdahale edemediğin zaman kullan.

Alıntı:

---

ShreDDeR Nickli Üyeden Alıntı

Kick ve Snare için daha dolgun olması için kullanabilirsin, diğer sesler için ise mesala synth sesler için attack 6.0 da olsa, release 200-300 civarı, threshold -26 gibi, ratio'da 2.1 gibi bir şey yapsan demek istediğimi anlarsın, yani ratioyu arttırdıkça sesler daha çok sıkışıyor, thresholdu azalttıkça hangi seviyeden itibaren compressorun devreye gireceğini belirlersin. Mesala bir vokal düşün, o vokalde ses yükselmeye başlıyor diyelim, sen sesin en kısık olduğu yere kadar thresholdu çek, yavaş yavaş ratio arttırmaya başla, iyice bi ses sıkışmaya başlasın, kulağına iyi gelmeye başladığı zaman, yavaş yavaş release ve attack'ı arttır, snare veya kick için attack yavaş olsun, attackın yavaş olması onu arttırmak anlamına geliyor. 0 olur ise hızlı attack ayarı derler. Releasenin yavaş olması releaseyi arttırmak anlamına geliyor, releasenin hızlı olması releasenin 20-30-40 gibi bir civarda olması anlamına gelir.

Attack: Sinyal seviyesi threshold seviyesi üstüne çıktığında compressorun ne zaman devreye gireceğini belirtir.
Release ise: Sinyal seviyesi threshold altına indiğinde compressorun ne zaman devreden çıkacağını belirtir.
Threshold: Compressorun devreye gireceği sinyal seviyesi.
Make up gain: Sıkıştırma sonrası kaybedilen sinyali kazanmak için.
Ratio: Threshold seviyesi üstüne çıktığında sinyalin ne zaman sıkıştırılacağını belirtir.

Release fazla kullanmak sesi çok boğar, 20-30 gibi bir civarda tutulursa compressor direk devreden çıkar pek etki yapmaz. Olay bundan ibaret, sen monitör al demek istediğimi anlarsın ve çok rahat compressor kullanmaya başlarsın.

Multiband Compressoru ise; Eq ve compressor ile sese müdahale edemediğin zaman kullan.

---

:) Parametrelerin ne işe yaradığını çok iyi biliyorum fakat, dediğim gibi compresorü sadece seviye eşitlemek yerine sese farklı bir karakter vermek veya mikste diğer seslerden sıyırtmak için ve değişik amaçlarda kullanıldığını okuyorum. Bu konuda danışmak istemiştim fakat, dediğin gibi kaliteli bir monitöre sahip olmadan küçük hamleleri farkedemiyorum ve sese ne yönde değişiklik yaptığının pek farkına varamıyorum. Artık monitörlere kadar bekleyeceğim, yapacak bir şey yok. O zaman kurcalaya kurcalaya bir şeyler kaparım, HS50M alacağım büyük olasılık bakalım, teşekürler cevaplarınız için. :)

İki türlü de kullanabilirsin. :) Sonuçta karakterini ayarlamak için de sıkıştırma yapıyorsun, sadece sesten sese değişiyor. :) Sen compressoru ses sinyallerini dengelemek için kullan :) Monitör konusunda da aynen öyle, iyi bir monitörün yoksa çok zor. :) Tamam teknik olarak bilmek önemli, fakat iyi bir duyumda yoksa seste küçük ayarları fark etmek zordur. :)

Sanırım şimdi çiçek gibi bir konu oldu, elinize sağlık arkadaşlar.

Alıntı:

---

MZSancaR Nickli Üyeden Alıntı

Sanırım şimdi çiçek gibi bir konu oldu, elinize sağlık arkadaşlar.

---

Bence senin eline saglik.

Nokta virgulu hic kullanmayan, ama masaallah 25 cumlelik paragraf yazan arkadaslarin, yazimlarini tek tek duzeltin de, baslik o sekilde ciceklesti.

Altyapı ve beat yapınca limiter kullanmıyorum.