Vokalde doldungluk

Dolgunluğu illa ekipmanla yakalamak istersen preamp alabilirsin ve mikrofonunu değiştirebilirsin, başka yapabileceğin pek bir şey yok. Mix konusuna gelince eq ile istediğin tonu ayarlarsın sesin için, sesin eşit ve dolgun çıkmasını istiyorsan da compressor kullanman lazım.

ShreDDeR'in dediği gibi preampın yararı olabilir ama pek ekipmanlık iş değil senin bahsettiğin iş daha çok eq ile ilgili doğru kullanabilirsen istediğini elde edersin.

ShreDDeR Nickli Üyeden Alıntı

Dolgunluğu illa ekipmanla yakalamak istersen preamp alabilirsin ve mikrofonunu değiştirebilirsin, başka yapabileceğin pek bir şey yok. Mix konusuna gelince eq ile istediğin tonu ayarlarsın sesin için, sesin eşit ve dolgun çıkmasını istiyorsan da compressor kullanman lazım.

Yorumun için tesekkur ederim. Ancak ses kartları sound blaster olup sadece bir mixerle benden daha iyi kalite alanlar var ne yaptysam gercek bir sarkı kalitesini alamıyorum araya birde mixer bağlayıp deneyeceğim ses kartım zaten preamplı su an sistemimde mixer eksik.

Mixer her yerde iyi sonuçlar vermez, ayrıca kaliteli mixer kullanmakta çok önemli, mixerden gain açtığın zaman dip gürültülerin arttığında dipses sorunu var diye forumada gelebilirsin, bence mixer yerine iyi bir preamp en garanti yöntem Tabi mixer ses kartından daha iyi elektrik sağlıyor mikrofona, o bakımdan güzel kayıtlar alınıyor gerçekten

ShreDDeR Nickli Üyeden Alıntı

Mixer her yerde iyi sonuçlar vermez, ayrıca kaliteli mixer kullanmakta çok önemli, mixerden gain açtığın zaman dip gürültülerin arttığında dipses sorunu var diye forumada gelebilirsin, bence mixer yerine iyi bir preamp en garanti yöntem Tabi mixer ses kartından daha iyi elektrik sağlıyor mikrofona, o bakımdan güzel kayıtlar alınıyor gerçekten

tesekkurler bir mixerle denemeliyim kuskumun gecmesi için

veyener Nickli Üyeden Alıntı

Merhaba arkadaşlar, Stüdyo ekipmanları hakkında bilgisi olan birilerinden cevap istiyorum.
M audio mobile pre usb ses kartım ve behringer b1 condanser studyo mikrafonum var.
Vokal kayıtlarımı ve mixi adobe 3 te alıyorum ancak seste dolgunluk yok ve sırf bu yüzden 6-7 kanal kayıt alıyorum sırf bir verse için.
Çıldırıcam sonunda dolgun bir ses yok mixle ne kadar yapılırsa yapılsın fazla tatmin etmiyor.
birtane xenyx 502 yada 802 mixer alsam istediğim dolgunlugu yakalayabilir miyim.
şu anki sistemde yapılmış kayıdım bu çok fzla kanal kayıdı almadan ses dolgun olmuyor bu ses bile beni tatmin etmiyor.

ShreDDeR Nickli Üyeden Alıntı

Dolgunluğu illa ekipmanla yakalamak istersen preamp alabilirsin ve mikrofonunu değiştirebilirsin, başka yapabileceğin pek bir şey yok. Mix konusuna gelince eq ile istediğin tonu ayarlarsın sesin için, sesin eşit ve dolgun çıkmasını istiyorsan da compressor kullanman lazım.

İkisinide alt alta alıntıladım ki daha rahat anlatabileyim istedim...Birincisi hemen "araya mixer veya preamp koyun" gibi bir seçenek nasıl bir çözüm önerisi anlamış değilim..Önce sorunu sentezlemek gerek...Sevgili kardeşim;kullandığın ses kartı M-Audio'nun eski fakat iyi bir ses kartı..Mikrofon ise rapçilerimizde kalıplaşmış olarak başlangıç mikrofonu diye bilinen "Behringer B1"...Her yerde özellikle söylüyorum bunu.Behringer'in mixer'leri hariç hiç bir ürününü almayın tabi çok fazla paranız yoksa...Neyse...Gelelim sorununa..Ekipman değiştiricem araya mixer atayım falan diye düşünmene gerek yok...Senin sorunun mix yapmayla alakalı tamamen...Vokallerine baktığımda pürüz görmedim ancak mix olayında epeyce uğraşman gerek...Bu forumda klişe artık mix deyince hemen "eq ile düzelt" lafı ("ShreDDeR" seni de mantıklı bilirdim tuhaf geldi bu yaklaşımın)...Kulaktan dolma bilgilerle mix olmaz...Eq ile de ses tonu düzeltilmez...Öncelikle "Compressor" kullanımını araştır iyice öğren.Sonrasında "EQ nedir,nasıl kullanılır ve ne için kullanılır" bunu araştır sonrasında De-esser,gate,limiter nedir,reverb nasıl kullanılır parametreleri ne anlama gelir bunları öğren...Boşu boşuna mixer veya preamp almana gerek yok..Mix olayına yoğunlaş. Hatta varsa bir proje kaydın as buraya daha detaylı konuşalım...

ShreDDeR Nickli Üyeden Alıntı

Mixer her yerde iyi sonuçlar vermez, ayrıca kaliteli mixer kullanmakta çok önemli, mixerden gain açtığın zaman dip gürültülerin arttığında dipses sorunu var diye forumada gelebilirsin, bence mixer yerine iyi bir preamp en garanti yöntem Tabi mixer ses kartından daha iyi elektrik sağlıyor mikrofona, o bakımdan güzel kayıtlar alınıyor gerçekten

Bunu da alıntıladım çünkü şaşkınlık içerisindeyim..."mixer ses kartından daha iyi elektrik sağlıyor mikrofona" nasıl bi mantık...Mixer'ler adı üstünde ses karıştırma amaçlı üretilmiş cihazlardır..Gain yükseltmek veya arabirim olarak kullanmak amaçlı kullanırsanız (hele ki condanser bir mikrofonda) sinyal kaybı yaşatır ve verimsiz kayıtlar sunar...Dipses de cabası olur...Mixer kullanımı yalnızca yalıtımlı stüdyolarda eğer canlı enstruman kayıtları da alınacaksa veya birden fazla enstruman ve vokal ile hücum kayıtlar yapılacaksa kullanılması mantıklıdır...Şunu da belirtmekte fayda var...Büyük stüdyolarda gördüğünüz mixerleri şuan bahsettiğimiz mixerler ile karıştırmayın çünkü onlar prodüksiyon için özel olarak hazırlanmış yazılımları olan ve içerisinde güçlendirici,işlemcileri olan üst düzey MİXER masalarıdır...

DJ_CrAzY43 Nickli Üyeden Alıntı

İkisinide alt alta alıntıladım ki daha rahat anlatabileyim istedim...Birincisi hemen "araya mixer veya preamp koyun" gibi bir seçenek nasıl bir çözüm önerisi anlamış değilim..Önce sorunu sentezlemek gerek...Sevgili kardeşim;kullandığın ses kartı M-Audio'nun eski fakat iyi bir ses kartı..Mikrofon ise rapçilerimizde kalıplaşmış olarak başlangıç mikrofonu diye bilinen "Behringer B1"...Her yerde özellikle söylüyorum bunu.Behringer'in mixer'leri hariç hiç bir ürününü almayın tabi çok fazla paranız yoksa...Neyse...Gelelim sorununa..Ekipman değiştiricem araya mixer atayım falan diye düşünmene gerek yok...Senin sorunun mix yapmayla alakalı tamamen...Vokallerine baktığımda pürüz görmedim ancak mix olayında epeyce uğraşman gerek...Bu forumda klişe artık mix deyince hemen "eq ile düzelt" lafı ("ShreDDeR" seni de mantıklı bilirdim tuhaf geldi bu yaklaşımın)...Kulaktan dolma bilgilerle mix olmaz...Eq ile de ses tonu düzeltilmez...Öncelikle "Compressor" kullanımını araştır iyice öğren.Sonrasında "EQ nedir,nasıl kullanılır ve ne için kullanılır" bunu araştır sonrasında De-esser,gate,limiter nedir,reverb nasıl kullanılır parametreleri ne anlama gelir bunları öğren...Boşu boşuna mixer veya preamp almana gerek yok..Mix olayına yoğunlaş. Hatta varsa bir proje kaydın as buraya daha detaylı konuşalım...




Bunu da alıntıladım çünkü şaşkınlık içerisindeyim..."mixer ses kartından daha iyi elektrik sağlıyor mikrofona" nasıl bi mantık...Mixer'ler adı üstünde ses karıştırma amaçlı üretilmiş cihazlardır..Gain yükseltmek veya arabirim olarak kullanmak amaçlı kullanırsanız (hele ki condanser bir mikrofonda) sinyal kaybı yaşatır ve verimsiz kayıtlar sunar...Dipses de cabası olur...Mixer kullanımı yalnızca yalıtımlı stüdyolarda eğer canlı enstruman kayıtları da alınacaksa veya birden fazla enstruman ve vokal ile hücum kayıtlar yapılacaksa kullanılması mantıklıdır...Şunu da belirtmekte fayda var...Büyük stüdyolarda gördüğünüz mixerleri şuan bahsettiğimiz mixerler ile karıştırmayın çünkü onlar prodüksiyon için özel olarak hazırlanmış yazılımları olan ve içerisinde güçlendirici,işlemcileri olan üst düzey MİXER masalarıdır...

Ben bu zamana kadar ulaştığım bilgiler ve deneyimler ile bu yorumu yapma gereği duydum, gerçekten mixer ile ses kartının arasında sağladığı gücün çok çok farkı var, mixerlerin illa ki çok kanallı olması gerekmiyor, ben 2010'da hep mixer ile kayıtlar alıyordum, daha sonra gittim fast track pro aldım, bir sinyal düşüklüğü, bi boğukluk hissettim, daha sonra 150 liralık preamp ile denedim sonuç çok çok iyiydi, ses kartlarını ben sadece latency olayı yüzünden kullanırım, birde temiz kayıt alsın, gecikme yapmasın, kayıt alırken sorun çıkartmasın diye. Bi eski kaliteme baktım, birde sadece ses kartıyla olan kaliteme baktım, çok çok fark var arada. Mixeri övmüyorum burada, dipses çok yapıyor gerçekten, dipsesi çoğu ses kartıda yapıyor, anlatmak istediğim bu aslında, ses kartı mutlaka alınacak bir şey, sadece yanında mixerin ve preampın iyi gidebileceğini söyledim. Birde mixerler sadece hücum kayıtlar için yapılsaydı, +48 koymazlardı mixerlere. Conderser mikrofonlardan başka hiç bir ekipmanın +48V ile çalıştığını görmedim ben. Tabi her mixerde 4x4lük değil, gerçekten iyi preampları olan dipses çok yapmayan mixerlerden bahsediyorum. Ben Mixerlerden daha iyi sonuç aldım bu zamana kadar, tabii bu farklılıklar gösterebilir kimisi preampta iyi sonuç alır. İşin mix kısmı değil doğal kayıttan bahsediyorum sadece. Mix yaparkende mixerle kayıt aldığımda, bir işlem yapsam direk fark ediliyor, ses kartında o farkındalığı yakalıyamadım. Belki ben hep kötü ses kartları kullandım öyle bir durumda olabilir. Presonus Firestudio Mobile modelinde açıklamalara baktığımızda "Gerçek 48 Volt phantom power - Notebook'tan besleniyor dahi olsa
Kullanıcılara pekte bahsedilmeyen acı bir gerçek: Diğer üreticilerin Buss-power'lı (gücünü bağlı olduğu bilgisayardan alan) mobil arabirimleri Mikrofon üreticilerinin önerdiği 48 Volt'u tam olarak karşılayamamaktadırlar. Bu ise en yüksek kaliteli mikrofonun dahi optimum kazanç seviyelerinde çalışamayacağı anlamına gelmektedir -yani sinyal henüz mikrofon preamplifikatörüne gelmeden bozulmaktadır!"

Bazı ses kartlarında gerçekten bu tür sorunların olduğundan bahsediyorum işte.

Acaba Ufuk Önen'in kitabını alıp araştırdınız mı bu konuyu merak ediyorum ?

Equalizer, kısa adıyla EQ, aktif ton kontrol ünitesidir, EQ belli bir frekans aralığının seviyesini yükseltir veya azaltır, diğer bir değişle sesin frekans dengesi, dolayısıyla tınısı ve armonik içeriği üzerinde değişimler yaparak ton kontrolü sağlar.

Compressor: Otomatik volüm kontrolü sağlayan bir cihazdır, Giriş sinyalindeki seviye farklılıklarını kendi içinde azaltarak çıkış seviyesini dengeli bir hale getirir.

Bu Ufuk Önen'in kitabında yazıyor, bu adam bu işe yıllarını vermiş, eq ile ses tonu düzeltilmez ise ne yapılacağını merak ediyorum, ses tonu olarak sizin anladığınız başka bir şey sanırım.

Çok saçma sapan yerlerden girmişsin...Öncelikle şunu bilmeni isterim ki Ufuk Önen'in kitabına sahibim.Buna sonra gelicem..

Birincisi ; "Hücum Kayıt" sadece enstruman kayıtları için kullanılmaz!...Hücum kayıt içerisinde vokallerde vardır enstrumanlarda..Bu yüzden pek çok kanala ihtiyaç duyulur..Mixerler bu iş için biçilmiş kaftandır çünkü pan,gain ve eq ayarı manuel olarak ta yapılabilir bu mixerler üzerinden...

Siz kalitesiz ses kartları kullandığınız ve mixer kullandığınız için başkalarına da mixeri öneremezsiniz..İlter Kalkancı,Barış Büyük,Hakan Kurşun ve daha nice büyük prodüksiyoncular ille de ses kartı derken "mixer daha iyi hadi mixer alalım" saçma bence...

Eq ve compressor'e gelince...

EQ yada uzun adıyla Equalizer ; ses frekansları üzerinde kazanç artışı ya da azaltışı yapabildiğimiz bir kontrol mekanizmasıdır.Tekrarlıyorum bir TON FİLTRESİ değildir..EQ kullanarak belirli frekansları keserek,ki buna ufuk önen'in kitabında traşlamak olarak rastlarsın,artırarak veya azaltarak ses sinyallerini işleriz.Bu da daha çok panaroma dediğimiz olayda sesin netleşmesini ve öne çıkmasını sağlar...

Ses tonunu değiştirmek için Pitch Filter yada özel yazılmış efekt filtreleri kullanılır...

Compressor konusunda çok şükür ki hemfikiriz..

Öncelikle saçma yerlerden girdiğimi düşünmüyorum, fast track pro yu onca kişi överken ben kullandım sonuç alamadım, bu benim sorunum değil. Madem conderser mikrofonlar için verimsiz kayıt yaşatır, sinyal kaybı yaşatır, neden şimdi hücum kayıt için kullanılır diyorsunuz, herkes sadece mixeri bu amaçlar için kullanacak olsaydı ohoo, enstruman kayıtları aynı alınırken vokal kayıtları da ayrı alınıyor, bunu da belirtmek isterim. Madem sinyal kayıbı yaşatırsa, conderser mikrofonlar için neden +48 eklemişler mixere ve günümüzde stüdyolarda neden condanser mikrofon takılıyor mixerlere ? Belki önerdiğim kişilerin elinede kalitesiz ses kartları düşecek ne malum, öneremezsiniz diyebilme hakkına sahip olduğunuzu hiç düşünmüyorum, bu benim himayem altında. Ben ses kartını küçümsemiyorum, kaç kere belirttiğim gibi illede mixer alında demiyorum, sadece verim alamadığınız ses kartın yanında mixer veya preamp kullanılmasını söylüyorum. Ben yaşadığımı anlatıyorum, acaba nasıl okuyorsunuz konuyu anlamadım.

EQ ve Compressore gelince;

Aynı kitaba sahip olmamız enterasan bir konu;

Ben size Ufuk Önen'in kitabında yazılanları aktarıyorum ve orada benim yazdıklarımın aynısı yazıyor.
Ses frekansları ile artış veya azalış yaparak sesin tonunu belirlemezmiyiz acaba ? Benim sesim hep tizli çıkıyor veya bass bir sesim var, ben birazcık yumuşak bir ton elde etmek istiyorum, bunu EQ ile ayarlayamaz mıyım yani ? High pass filter ile traşlanabilir, EQ ayrıca filtre görevi de görür. O zaman her sese aynı ayarları uygulayalım EQ kullanırken, önemsiz bir şey gibi anlatmanız çok mantıksız geldi.

Ton Kontrolü

Ton kontrolünde, ince sese ait (tiz) veya kalın sese ait (bas) frekansların kontrolü sağlanmaktadır. Diğer bir deyimle, yüksek frekanslı veya alçak frekanslı işaretlerin geçişi sağlanmaktadır.
Kısaca: Ton kontrolü, frekans kontrolüdür. Aynı yola çıkıyor. Demek ki Compressor'de hem fikir olduğumuz gibi, EQ olayında da hem fikiriz.

TDA 1524A TON KONTROL DEVRESİ - YouTube - Bu videoyu da izlerseniz anlarsınız demek istediğimi

Equalizer, kısa adıyla EQ, aktif ton kontrol ünitesidir, EQ belli bir frekans aralığının seviyesini yükseltir veya azaltır, diğer bir değişle sesin frekans dengesi, dolayısıyla tınısı ve armonik içeriği üzerinde değişimler yaparak ton kontrolü sağlar.

Ufuk Önen'in yazdığı gayet doğru bir şey.

- - - Güncellendi - - -

Hee eklemek istediğim, sizin dediğiniz işlem tuning(akort etme). Cubase'de transpose işlemi, pitch shift olayı notaların oktavlar arası değişmesi olayıdır.

Ses tonu; Genellikle iyi bir mesaj vermek için önemli bir rol oynar. Bu duygular ya da düşünce ifadesi için çok yararlıdır. Sert , yüksek sesle kelime öfke göstermek olabilir. Yumuşak, tonları yatıştırıcı, mırıldanarak zevk veya mutluluk ifade edebilir.

Bazı yerlerde pluginlerde Semi Tone yazar, bu ise sesi yarım ses inceltme veya yarım ses kalınlaştırma anlamına gelir. Siz belki oradan karıştırmış olabilirsiniz.