acil! mixe başlamadan önce vsti leri audioya çevirmek daha iyi sonuç verirmi?

ugur86 Nickli Üyeden Alıntı

-Aslında yukarıda arkadaşa mono kanala çevirmeyi önermemin amacı mix'te panlarken rahatlık sağlamasıydı.

-Ama genel olarak yaygın kullanılan vst'ler göz önüne alındığında çoğu mono mikrofonlanmış, bugüne kadar böyle bir sorunla karşılaşmadım ama dikkat etmekte fayda var, hatırlatmanız ayrıca teşekkürler..

1- Mono kanalın PAN ayarıyla STEREO kanalın PAN ayarları arasında fark olduğu görüşü tamamen psikolojik bir inanıştır. ( eğer stereo delay vs.. efekt kullanılmadıysa.. kullanıldıysa da zaten bu kanalın MONO ya Sum edilmesi yanlış bir hamledir) Tek mikrofondan mono bir kanala kaydedilmiş keman sesi ile TEK MİKROFONDAN stereo kanala kayedilmiş (aynı sinyal her iki kanalda da var..) bir kemanın PAN ayarı ikisinde de aynı kolaylıkta ve aynı sonuçlamalarla yapılır... Mono kanalın PAN ayarının daha sağlıklı olduğu görüşü psikolojiktir...

2- Yaygın vstlerin çoğu demişsiniz,

Lennar Digital Sylenth neredeyse presetlerinin tamamı...
ReFx Nexus neredeyse presetlerinin tamamı
Trilogy - Trilian BASS OLMALARINA RAĞMEN yarısı beki fazlası fazlası çift osilatörlü ve stereo panlı...
Birçok yaylı bankası... (edirol orchestral, La Scoring Strings, EW quantum vs...)
SYNHT modellemelerinin NEREDEYSE TAMAMI...
Ciddi davul programlarının Ambiyans ve Overhead çıkışları...
Kendinden dublelenmiş Gitar pluginleri (mono modları olabiliyor)
vs........

Bunların tamamı %80-90 stereo tasarlanmış VST lerdir... Ve VST leri audio ya çevirirken MONO mu STEREO mu olması konusunda çok iyi düşünmek gerekir...

anticipation Nickli Üyeden Alıntı

1- Mono kanalın PAN ayarıyla STEREO kanalın PAN ayarları arasında fark olduğu görüşü tamamen psikolojik bir inanıştır. ( eğer stereo delay vs.. efekt kullanılmadıysa.. kullanıldıysa da zaten bu kanalın MONO ya Sum edilmesi yanlış bir hamledir) Tek mikrofondan mono bir kanala kaydedilmiş keman sesi ile TEK MİKROFONDAN stereo kanala kayedilmiş (aynı sinyal her iki kanalda da var..) bir kemanın PAN ayarı ikisinde de aynı kolaylıkta ve aynı sonuçlamalarla yapılır... Mono kanalın PAN ayarının daha sağlıklı olduğu görüşü psikolojiktir...

2- Yaygın vstlerin çoğu demişsiniz,

Lennar Digital Sylenth neredeyse presetlerinin tamamı...
ReFx Nexus neredeyse presetlerinin tamamı
Trilogy - Trilian BASS OLMALARINA RAĞMEN yarısı beki fazlası fazlası çift osilatörlü ve stereo panlı...
Birçok yaylı bankası... (edirol orchestral, La Scoring Strings, EW quantum vs...)
SYNHT modellemelerinin NEREDEYSE TAMAMI...
Ciddi davul programlarının Ambiyans ve Overhead çıkışları...
Kendinden dublelenmiş Gitar pluginleri (mono modları olabiliyor)
vs........

Bunların tamamı %80-90 stereo tasarlanmış VST lerdir... Ve VST leri audio ya çevirirken MONO mu STEREO mu olması konusunda çok iyi düşünmek gerekir...

Hocam vst'lerde çoklu mikrofonla mı tek mono mikrofonla mı kayıt yapıldığına ilişkin bir bilgilendirme yoksa hiç riske girmem ben, sırayla tam sağa tam sola panlayarak çift mono export alır sonra miximde nerde olmasını istersem oraya panoramadaki konumuna yerleştiririm. Hem bu işlemler bilinçli yapıldığı sürece tercih meselesidir, kesin doğru ya da kesin yanlış diyemezsiniz. Örneğin bir gitar vst'miz var ve bunda stereo kanala çift mikrofonla kayıt alınmışsa, bunu sırayla tam sağ tam sol panlayarak çift mono çıkarıp panoramada %75 sağ ve sola yerleştirmekte teknik bir hata göremiyorum varsa düzeltin lütfen? İki adet mono almamın esas sebebi özellikle gitarlarda 2. kanalı 10ms ileri çektiğimde stereo imaj çok daha geniş oluyor. Denemenizi tavsiye ederim...

- - - Güncellendi - - -

ChordSolo Nickli Üyeden Alıntı

Bu hareketin en önemli gerekliliğinin bilgisayarımızın verimliliğini artırmak olduğunu düşünsem de ev ortamında sıklıkla kullandığım sanal enstrümanlarla olan miks maceralarımda edindiğim tecrübelerin ortaya koyduğu dürtü son zamanlarda "evet audio ya çevirmelisin" oldu...
Ama genellikle mono çeviri tercihim dışında kaldı...
Uğur Hocamın belirttiği tarzda bir çevirinin amacı ne olabilir?
Olsa olsa stereo kaydın bir simulesini yaratma çabası olabilir diye düşünüyorum ama üstünkörü yapılması halinde Olcay Hocamın da belirttiği gibi bu tehlikeli bir manevra olabilir.
En bariz örneğini Sultan Drums etnik vurmalı çalgılarında yaşadım aslında. Kanalı vst olarak kullandığımda mikste kullandığım efekt işlemcilerinin verimli çalışmadığını ama bu kanalları audioya çevirdiğimde beklenen etkiyi yarattığını gördüm...
Ama bunun nedeninin vst kanalı açıkken bilgisayara binen yükten mi yoksa başka bir etkenden mi olduğuna dair net bir fikir ortaya koyamasamda meselenin bilgisayar performansı ile ilgili olduğunu düşünüyorum...

Ch.

Hocam üstteki mesajda da yazdığım gibi, çift mono alırken faz problemi olmamasına özen göstererek, tam sağ-tam sol panlı çift mono alıp mix'te öyle kullanıyorum. Özellikle şu ikinci mono kanalı 10ms ileri çekme olayı çok güzel oluyo, kendim çalarken duble çalıp bunu elde ediyorum ama vst olunca bu yönteme mecburen başvuruyorum, denemenizi tavsiye ederim.

İlk mesajınızda :
'' VST'leri mono kanala çevirip mix içinde nereye koymak istiyorsanız oraya panlayın. Stereo olarak çevirseniz de çift mono kanal olarak geleceğinden stereo genişliği etkisini duyamazsınız. Pek doğru bulmadığım ama iyi sonuç veren bir uygulama ise iki adet mono dosyasına dönüştürüp, ikincisini 10ms kadar (çok az bir oran olmalı abartmayalım ileri çekip bırakıyorsunuz, birini sağa-diğerini sola doğru panladığınızda stereo genişliği bariz duyabilirsiniz. ''

demişsiniz... Bu mesajın doğru bir yönelendirme olmadığını söylemiştim çünkü anlatımın yanlış ve eksik olduğunu düşünüyorum. ŞÖYLE Kİ:

-''VST leri mono kanala çevirip mix içinde nereye koymak istiyorsanız vs...'' dediğinizde, STEREO DAN MONO SUM mı yoksa her kanalını ayrı ayrı exportlayıp YİNE STEREO KULLANMAK DAN MI ? bahsettiğinizi anlamak imkansız... Son mesajınızda açıklık getirmişsizin bununla ne demek istediğinize...

-''Stereo olarak çevirseniz de çift mono kanal olarak geleceğinden stereo genişliği etkisini duyamazsınız. ''

demişsiniz ama bu da yanlış bir argümandır... Stereo bir vst yi stereo exportladığınızda neden genişlik kaybolsun ???? Burada okuyucuyu TAHMİN yürütmeye sevk etmiş oluyorsunuz ya da doğru bildiği birşeyde çelişkiye düşürmüş oluyorsunuz... Mesela ben ilk okuduğumda nasıl ya ???? diye kaldım 2-3 saniye sonra da dedim ki, heralde bundan daha da geniş duyurma şansımız var demek istiyor dedim.... Tabi ozaman da mutlaka faz çakışmalarını hesaba katmak gerekirdi ki ilk mesajınızda değinmemiştiniz odeğinmemiştiniz o konuya da...

-'' İki adet mono almamın esas sebebi özellikle gitarlarda 2. kanalı 10ms ileri çektiğimde stereo imaj çok daha geniş oluyor. Denemenizi tavsiye ederim...'' demişsiniz...
E zaten bütüüüün bu yazımın sebebi, bunu denerken faz konusunu göz ardı etmeyin ! uyarısıydı insanlara... Bu duble kayıt almanın inceliklerini bilmeyenlerin, ellerindeki mono kayıtları geniş duyurmak adına ilk yaptıkları şeydir ve en çok düştükleri hata da MONO UYUMLULUĞU KONTROL ETMEMELERIDIR...

Şimdi bunları okurken insanlar, eeeh amma kasıyorsun abi sen de diyebilirler... Lakin, yılalr boyunca binlerce insanın okuyacağı bir platforma not düşerken, en küçük detayları bile kesinlikle atlamadan yazmak gerekir... Eksik argüman, yanlış yönelendirme, ikileme düşürmeye mahal vermemek gerekir diye düşünüyorum...